Kubet Peter Sohn: "Chúng tôi có quyền nói những điều nghiêm túc trong khi vẫn nhẹ nhàng"

Gặp nhau tại Cannes (trước khi thất bại tại phòng vé Mỹ), nhà sản xuất Denise Ream và đạo diễn Peter Sohn trở lại đây với câu chuyện tình yêu bị cản trở và chưa từng có giữa một người đàn ông trẻ dưới nước và một người phụ nữ lửa. Nguồn gốc của dự án, các yếu tố cá nhân, các tài liệu tham khảo (cổ điển)... họ trình bày chi tiết cho Premiere các thành phần được sử dụng để làm chân dung của một cô gái lửa trẻ.

Kubet phát hành Peter, tôi có ấn tượng rằng Tiểu học - sống đúng với tiêu đề của nó - trở lại với một ý tưởng tuyệt vời của Pixarian: "tính đơn giản".

Peter Sohn: Tôi thích điều đó. Tôi hiểu khái niệm, ngay cả khi chúng tôi, trên trường quay, nói rằng Tiểu học phải đơn giản và phong phú cùng một lúc. Ví dụ, chúng tôi muốn một 3D phức tạp, với rất nhiều vật liệu và kết cấu, nhưng cũng rất cách điệu. Nó phải đáng tin cậy, rất đơn giản, và chúng tôi phải nhận thức tất cả các chi tiết.

Điểm khởi đầu của bộ phim là gì?

PS: Lửa và nước. Đó thực sự là ý tưởng cơ bản. Họ có thể kết nối, lắp ráp không? Hay thậm chí hợp nhất? Và từ lúc câu hỏi này được hỏi, nó đã biến mất. Ý tưởng về phép lạ nhỏ này cho phép chúng tôi mở ra bộ phim. Tôi đã thực hiện một số bức vẽ về một nhân vật lửa và một nhân vật dưới nước và cảm nhận được sự căng thẳng giữa hai người. Trong mọi trường hợp, đó là sự căng thẳng mà tôi muốn phiên âm. Liên hệ sẽ giết họ? Và nếu không, điều gì sẽ xảy ra về mặt thể chất? Bức vẽ đầu tiên tôi viết nguệch ngoạc để giới thiệu bộ phim cho thấy chính xác khoảnh khắc khi bàn tay của hai nhân vật này tham gia.

Denise Ream: Với việc xây dựng hình ảnh của cả bốn yếu tố.

PS: Vâng. Đây là một hình ảnh khác ngay lập tức xuất hiện với tôi: bảng tuần hoàn các nguyên tố. Khi còn nhỏ, tôi đã bị cuốn hút bởi bức tranh này. Tôi tưởng tượng nó như một tòa nhà khổng lồ được chia thành các căn hộ. Mỗi yếu tố sống trong phòng riêng của mình bên cạnh những yếu tố khác. Nó nhắc nhở tôi về những thành phố nơi tôi lớn lên. Ký ức này đã khiến tôi giới thiệu chủ đề về sự đa dạng trong khối Tiểu học. Tôi muốn phát triển ý tưởng rằng một số cộng đồng kết hợp tốt và những cộng đồng khác ít hơn nhiều... Ngoài ra còn có một tuyên bố yêu thương với cha mẹ tôi. Cách đây một thời gian, tôi được mời đến một bữa tiệc ở Bronx và tại bữa tiệc đó, tôi đã có một bài phát biểu trước rất nhiều người ... Ban đầu tôi được cho là nói về công việc của mình, nhưng khi tôi nhìn thấy cha mẹ tôi trong khán giả, tôi đã tràn ngập cảm xúc. Tôi cảm ơn họ vì những hy sinh mà họ đã dành cho tôi và em trai út của tôi. Và tôi bắt đầu khóc. Nó đã trở thành một cảnh trong phim - tốt hơn: một trong những chủ đề của Tiểu học. Nhưng tất cả bắt đầu với lửa và nước...

Điều gây ấn tượng trong phim là mỗi yếu tố thể hiện một cảm xúc, một cảm giác. Tiểu học, đó là "thể chất của cảm xúc"; hóa học của các giác quan. 

PS: Chính xác! Các yếu tố phải có khả năng truyền đạt những cảm xúc cụ thể. Chúng tôi đã thực hiện rất nhiều nghiên cứu về thiết kế để cố gắng thể hiện những cảm xúc này. Tôi đã quan niệm lửa là một siêu anh hùng, bạn phải cảm nhận được sự sôi sục, sức mạnh, sức mạnh, bạo lực.

DR: Nhưng những cảm xúc đó luôn phải cảm thấy như... Lửa (cười). Đó là một sự cân bằng rất khó tìm. Các nhân vật phải thể hiện bằng đồ họa một số cảm giác nhất định nhưng liên tục giống với yếu tố xác định chúng. Pete rất sợ rằng chúng tôi sẽ không tìm thấy điểm cân bằng đó.

PS: điều giúp chúng tôi trong thiết kế nhân vật là tưởng tượng ra những nhân vật dễ bị tổn thương. Flam chẳng hạn có sự xuất hiện của lửa trại, nhưng đôi khi nó trông giống như một ngọn nến vẫy theo gió. Trong những khoảnh khắc đó, nếu chúng tôi thổi vào cô ấy, cô ấy sẽ biến mất. Ý tưởng đồ họa này (để làm cho nó nhỏ hơn, yếu hơn) giống như cảm giác khỏa thân trước mặt người mà bạn quan tâm. Đó là loại tinh tế mà chúng tôi đã cố gắng phiên âm thông qua các bản vẽ của chúng tôi.

DR: Nó không cần phải trông giống như một con người với bộ đồ cứu hỏa hay một người đàn ông cầm đuốc. Chúng tôi phải giữ mặt khí. Trong những thử nghiệm đầu tiên, ngọn lửa rất thực tế, quá nhiều, và khi chúng tôi thêm mắt, mũi và miệng thì nó là...

PS: Đáng sợ. Chúng tôi đã cố gắng đưa mũi đến gần mắt hơn và đột nhiên, chúng tôi đã tạo ra một đường mang lại vẻ ngoài "sinh vật" hơn cho Flam. Ngọn lửa ngày càng trở nên dữ dội hơn. Khi một sự nhất quán đồ họa đã được tìm thấy, nó đã được áp dụng cho các yếu tố khác. Trong khi tìm cách phân biệt các đặc điểm cụ thể của từng loại. "Nước có thể có cái này, lửa có thể có cái kia"...  

Vì vậy, chính từ Flam mà mọi thứ bắt đầu?

PS: Vâng! Đó là chìa khóa. Một khi chúng tôi có Flam, chúng tôi đã thiết kế vũ trụ. Bởi vì chúng tôi biết ngay từ đầu rằng cô ấy sẽ là nhân vật phức tạp nhất để vẽ. Nhưng Flak cũng phức tạp. Vì một lý do khác: anh ta liên tục thay đổi ngoại hình của mình theo các độ sáng khác nhau và các nền đen khác nhau. Vào lúc hoàng hôn, nó phát nổ với màu cam, trong hầm, nó trở thành màu đen hoặc vô hình ...

Dường như gần như không thể vẽ

PS: Máy tính có thể tạo ra nước một cách rất thực tế. Hôm nay thật dễ dàng. Nhưng đó không phải là những gì chúng tôi đang tìm kiếm. Phốc, chúng ta có thể nhìn thấy phía sau hắn, thông qua hắn... Anh ta cũng là một nhân vật thiết yếu ẩn dụ: Flam nhìn thấy chính mình thông qua anh ta và khám phá ra chính mình trong hình ảnh phản chiếu của anh ta. Cũng cần phải đưa ra một cái nhìn tổng quan trực quan... Nhưng này, chính Flam mới là điểm khởi đầu.

Pete Docter, Vincent Lacoste, Adèle Exarchopoulos, Denise Ream và Peter Sohn tại buổi photocall của Elémentaire tại Liên hoan phim Cannes

 Kubet đưa tin Tiểu học là rất nhiều lần đầu tiên đối với Pixar. Đây là câu chuyện tình yêu có thật đầu tiên của hãng phim, và cũng là lần đầu tiên bình luận xã hội tiếp thêm nội tâm cho một bộ phim. Có một diễn ngôn về người giàu và người nghèo, một bối cảnh xã hội, thường vắng mặt trong các bộ phim hoạt hình...

PS: Đây là câu chuyện cá nhân của tôi. Tôi đến từ một nền tảng nghèo khó và tôi nhanh chóng nhận thức được hệ thống lớp học và bài ngoại. Tôi muốn nói về nó, để tích hợp nó vào bộ phim mà không đưa ra một thông điệp. Tôi đã sử dụng nó để đưa ra một nền tảng cho câu chuyện tình yêu này. Flam đến từ đâu? Flak đến từ đâu? Có gì khác biệt về nó? Xã hội cho phép anh ta hôn hoặc cấm anh ta làm gì? Ngay từ đầu tôi đã biết rằng Flam không thể có ước mơ vì cô ấy phải chăm sóc gia đình. Và Flak đó không thể hiểu được vì anh ấy đến từ một nền tảng giàu có, nơi bạn có thể có tất cả những giấc mơ mà bạn muốn. Đối với Flam, mơ mộng là một điều xa xỉ. Và sự hiểu biết về sự khác biệt này mở ra cánh cửa cho chủ nghĩa bài ngoại, cho các giai cấp. Hiểu rằng có một thế giới với những quy tắc mà cô ấy không thể thoát khỏi sẽ phá vỡ cuộc sống của cô ấy. Một lần nữa, ý tưởng không phải là để giảng bài, mà là để nuôi nhân vật.

Chúng tôi tìm thấy ở đây một số đặc điểm cụ thể cho bộ phim hài screwball của thập niên 30.

PS: Đó thực sự là tài liệu tham khảo của chúng tôi. Chúng tôi đã nghĩ rất nhiều về Ninotchka. Ngoài ra còn có Capra (New York Miami) cho sự pha trộn giữa diễn ngôn xã hội và hài kịch thuần túy. Và sự bừa bãi hay The Impossible Mr. Baby cho nhịp điệu.

DR: Chúng tôi cũng đã nhìn thấy Moonlight một lần nữa. Và, tốt, trong một thể loại khác, tôi là một fan hâm mộ của Đám cưới Hy Lạp... Đừng lặp lại quá to (cười)

Chúng ta nói về hài kịch nhưng có một chút u sầu trong phim...

PS: Nếu tôi phải thành thật, tôi phải thừa nhận rằng nó không có ý thức. Và đặc biệt là không phải lúc đầu. Nhưng bộ phim đã trải qua một quá trình phát triển rất dài và tôi đã trải qua những sự kiện đau đớn trong quá trình thực hiện. Tôi đã mất cả cha mẹ và tất cả những điều này chắc chắn đã truyền vào Tiểu học. Bộ phim đôi khi tối đi - có những phiên bản đen tối hơn nhiều, đặc biệt là trong thời kỳ đại dịch. Cuộc diễu hành của thế giới cũng ảnh hưởng đến giai điệu của bộ phim. Tất cả các cuộc biểu tình, bạo lực của tin tức đã nhuốm màu Tiểu học... Chúng tôi làm việc một cách rất cô lập vì bị giam cầm... Đó không phải là cố ý, nhưng tôi phải hiểu chuyện gì đang xảy ra và thảo luận với nhóm. Đây có lẽ là nơi những rung động, u sầu này hoặc bóng tối này đến từ.

DR: Peter đã đúng khi chỉ ra rằng đã có nhiều phiên bản đen tối hơn ...

PS: Tại một thời điểm, cha và con gái đang chiến đấu trong một cuộc chiến thực sự.

Nhưng cuối cùng nó rất bình tĩnh: Tôi thích cảnh người cha cúi đầu trên mặt đất trước mặt Flam. Bởi vì về cơ bản, đó cũng là một câu chuyện về nhập cư.

Kubet PS: Vâng, và nó rõ ràng từ chuỗi đầu tiên. Một lần nữa, nó rất cá nhân. Một trong những cuộc thảo luận cuối cùng tôi có với bố mẹ tôi là rất nhiều về việc họ đến Hoa Kỳ. Tại sao họ lại chọn đến đây? Tôi chưa bao giờ nói với họ về điều đó. Họ đã kể cho tôi nghe những câu chuyện khi tôi còn là một đứa trẻ, nhưng tôi đã không lắng nghe. Và trọng tâm câu chuyện của họ là ý tưởng mang lại cho chúng ta một tương lai tốt đẹp hơn. Đó là một lời sáo rỗng, nhưng nó rất thực tế đối với rất nhiều người. Có tốt hơn cho con cái, để lại hy vọng, vốn liếng... Nó nói với rất nhiều người.

DR: Và với rất nhiều người ở Pixar;

PS: Thật điên rồ. Trong số những người làm việc trong phim, hơn 300 người thuộc thế hệ thứ nhất hoặc thứ hai. Đó là rất lớn! Và mọi người đều có một câu chuyện để kể. Những câu chuyện vui, buồn, cảm động, những câu chuyện về bạo lực văn hóa... Chúng tôi đã cố gắng đưa tất cả những điều đó vào bộ phim.  

DR: Nhưng không bao giờ đè nặng hoặc chìm vào việc rao giảng hoặc khai hoang.

PS: Vì trong 4 nguyên tố có lửa, có đất. Nhưng cũng có không khí và nước. Chúng ta có quyền nói những điều nghiêm túc trong khi vẫn nhẹ nhàng.